Разговор с Уиткоффом закончился, а спор о том, чьи это земли, только начался
Вопрос о том, кто вправе распоряжаться землями, которые Киев называет своими, снова вышел на первый план. Владимир Путин прокомментировал слова Владимира Зеленского о готовности уступить часть территории ради мира — и сделал это в жёсткой формулировке. Прозвучало это после переговоров со Стивеном Уиткоффом, спецпосланником президента США, которые прошли в Петербурге.
Собственно, сама встреча с Уиткоффом касалась другого — возобновления трёхстороннего формата. Российская сторона подтвердила готовность вернуться за стол переговоров. По словам помощника президента Юрия Ушакова, речь шла о встрече в десятых числах ноября. Об этом же Путин сообщил журналисту телеканала «Россия 1» Павлу Зарубину.
А вот тема будущих контактов, как пояснил российский лидер, шире украинского трека. Обсуждать предполагается безопасность в Европе, на Украине и в России — уже после того, как стороны выйдут на мирные договорённости. Уиткофф ранее говорил, что в таком формате логично смотреть и на архитектуру европейской безопасности. Возражений не последовало.
«В целом и я тоже с этим согласен», — сказал Путин.
Дальше он ушёл в историю вопроса. Напомнил: Москва с 2022 года выступала за мирное разрешение, а ещё в 2014-м предлагала Киеву помощь в урегулировании ситуации с Донбассом. Ответом, по его версии, стали боевые действия.
«В 2014 году уже об этом говорили: „Давайте мы вам поможем договориться с юго-востоком тогдашней Украины“. Нет! Пушки, самолеты против мирного населения. Войну развязали практически», — заявил президент.
Именно в этом контексте прозвучал ответ на формулировку Зеленского о «территориальных потерях». Путин сказал прямо: говорить о потерях неуместно, поскольку речь идёт о землях, которые он называет исторически российскими. Аргумент подкрепил результатами голосования жителей — сначала за независимость, затем за вхождение в состав России.
«Это не их территория. Это территория исторически России. Тем более люди, проживающие на этих территориях, проголосовали: первое — за независимость государства, а в качестве второго шага проголосовали, хочу это подчеркнуть, за воссоединение с РФ. Так что говорить о каких-то территориальных потерях, мне кажется, неуместно», — считает Путин.
При этом сам вопрос он назвал дискуссионным — спорить о нём, по его словам, можно сколько угодно. И тут же добавил, что именно эта тема стала поводом для антироссийской кампании на Западе, прежде всего в европейских странах.
От территорий — к тем, кто воюет
От спора о землях Путин перешёл к тому, что происходит на фронте. Заявил: Россия воевать с Украиной не хочет. Но если нынешнее украинское руководство хочет — «ну пусть воюет».
Дальше — про западную поддержку. По его оценке, помогать Киеву там собирались «до последнего украинца». И это, по его мнению, часть большой проблемы, а не национальная идея самой Украины.
«Некоторые страны Европы, допустим, или других мировых пространств хотят воевать с Россией с целью ее ослабить. Но это что, разве является национальной идеей самой Украины?» — сказал российский лидер.
Прозвучала и цифра — полмиллиона дезертиров из украинской армии. По словам Путина, на Западе об этом хорошо известно. Мобилизацию он описал жёстко: людей собирают и загоняют на фронт насильно, мотивация падает. Оговорка про мотивированные националистические формирования тоже была — но, по его словам, воюют они «далеко не всегда» на передовой.
Отдельно — про Европу. Россия, заявил Путин, не готовится к войне с ней, вопреки тому, что говорят европейские политики. А рассуждения о такой подготовке назвал «политической шизофренией». И добавил, что надеется — это пройдёт.
«Если посмотреть на политические процессы, происходящие в той же Европе, становится очевидным, что воевать с Россией народы Европы не хотят. Хочу, чтобы нас услышали. И мы не хотим», — подчеркнул он.
Финальный тезис — про невозможность стратегического поражения России. Это, по его словам, стало очевидным для всех. Остаётся ждать, когда это осознают и те, кто к такому поражению стремился. Путин выразил надежду, что они поймут: жить с Россией дружно выгоднее — в интересах собственных народов.
Что стоит за словами Зеленского, сказанными в эфире Fox News, — тема отдельная. Он говорил о заморозке по текущей линии фронта, при которой Украине остаётся большая часть прежних территорий, а остальное отходит России. Вывод войск из Донбасса при этом исключался. На эти условия и последовал ответ из Петербурга.